ФОТОАЛЬБОМ    Пользователи    Регистрация   
ПОИСК    Профиль    Почта    Вход

ПЕРЕХОД НА ГЛАВНУЮ

Главная
Новости
Мишени

Фотогалерея
Видео
Психология стрельбы
Соревнования Укр.
Соревнования Межд.
Правила соревнований
Методика тренировок
Интервью сильнейших
Книги по стрельбе
Теория стрельбы
Литература по оружию
Каталог оружия
Практическая стрельба
Книги - охота-стенд
Боевая стрельба
Бенчрест
Законодательство
Нормативы, разряды
Тиры, ДЮСШ
Команда 80-х
Соревнования On-Line
Сборная Украины
Тренеры сборной
Тренеры Федерации
Допинг-контроль
Олимпиады
Рекорды
История стрельбы
Стрелковые игры
Физическая подготовка
Карта сайта
Ссылки
О сайте

Pоwеrеd bу phpВВ © phpВВ Group
Русская поддержка phpBB

      Снова о скоростной стрельбе в МП-5 и РП-5
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Главная страница форума -> Секреты мастерства. Тренировка, ее особенности, тонкости подготовки...
 
АВТОР СООБЩЕНИЕ
Анатолий Поддубный

Авторитетное мнение
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщений: 60


СообщениеДобавлено: Сб Апр 13, 2013 1:01 pm         Снова о скоростной стрельбе в МП-5 и РП-5 Ответить с цитатой

Здравствуйте, форумчане!
Как я вижу, жизнь форума, бывшая очень активной в его начале, почти заглохла. В чём дело? Стрельба разонравилась или уже всё известно и нет ничего нового? А я всё ищу новости в технике и тактике стрельбы и нахожу их. Может быть они новы только для меня, но мне это интересно даже одному. А уж если эти крупинки помогают сделать шажок вперёд моим немногочисленным ученикам, то мне больше ничего и не надо.
Я уж и не помню когда, но я писал о технике стрельбы скоростной части в МП-5 и РП-5. При этом "моя" техника очень сильно отличается от традиционной, принятой на вооружение большинством тренеров. Усваивается "моя" техника очень быстро и запоминается навсегда (это, конечно, зависит и от талантливости стрелка).
Прошло уже много лет, а эту технику никто из украинских стрелков не применяет. Мне это ясно по протоколам соревнований - в МП-5 результат соростной стрельбы за 290 появляется очень редко, да и то только у одного стрелка (У одной!).
Повторюсь, но напишу, что эта техника помогла одному из бразильцев стать Чемпионом Мира среди военных стрелков, а бразильская команда выиграла РП-5 на Чемпионате Мира 2010 и на Чемпионате Мира армейском.
Моя индийская внучка Раги Сарнобат в 2011 году выиграла олимпийскую квоту, попав в финале 207,7, а в апреле этого года выиграла Кубок Мира в Чангвоне по новым правилам. Она была готова "выстрелить" в Лондоне, но так сложилось, что скоростную часть она завалила, думаю, что по моей вине. Технически она отстреляла очень грамотно, кучность всех серий была почти 100%, но ни одна серия не попала по центру мишени. По кучности стрельба была на 298, а в протокол пошли 288 очков...Дело в том, что её рукоятка позволяла сильно вариировать хватку, а менять её Раги не хотела, ведь квоту она выиграла именно с этой рукояткой, сыграл элемент новизны - рукоятка была сделана "вчера". После Олимпиады она призналась, что хотела сменить рукоятку, но боялась потерять везение, а не настоял на замене по той же причине, о чём уже устал сожалеть.
Стрелки, которых это касается, рискните сменить технику скоростной части, терять вам всё равно нечего (результатов-то нет!). Как это сделать вы найдёте на этом же форуме в моих статьях.
Всем хороших выстрелов по всяким мишеням!

Анатолий Поддубный.
Честь имею!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Анатолий Поддубный

Авторитетное мнение
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщений: 60


СообщениеДобавлено: Чт Июн 20, 2013 7:38 pm         Ответить с цитатой

Приветствую форумчан!
Не дождавшись ни одной реплики на мой мэйл, решил сам среагировать.Чтобы упростить поиск описания «моей» техники описал её на одной страничке. Поехали!
В стартовую позицию рука опускается после фиксации мышечного тонуса в положении выстрела по мишени. Угол наклона руки должен быть меньше 45 градусов, нужно почувствовать расслабление мышц плеча – это позволит стартовать быстрее и плавнее, чем с мышцами плеча в напряге.
Ни в коем случае не проверять положение мушки в стартовой позиции – если вы хорошо зафиксировали ЛЗС в положении выстрела, то после опускания руки в стартовую позицию вы не можете видеть мушку, она будет ниже прорези.
В стартовой позиции палец только касается крючка, не оказывая на него давления. Можно делать лёгкие пульсирующие движения для поддержания активности пальца.
За секунду до зелёного нужно закончить вдох и одновременно с началом подъёма начать выдох и нажим на спуск – три этих действия должны быть скоординированы так, чтобы после остановки руки выстрел произошёл почти автоматически. ВНИМАНИЕ: не искать центр, стрелять там, где пистолет остановился; во время входа в зону выстрела палец должен быть активным.
Взгляд постоянно направлен на центр мишени, но не сфокусирован на нём. Подхват прицела взглядом на подходе к центру используют некоторые стрелки, но это в основном наиболее старшие спортсменки, так когда-то учили. Но мне ещё в шестидесятых годах Игорь Бакалов (Вечная память...) объяснил, что это делать не обязательно. Он смотрел только в центр и лучшего силуэтчика в Союзе не было.
Вот вроде и всё.
Если кому-нибудь что-то не прозрачно – пишите, пожалуйста!
Анатолий Поддубный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
necto

Актив Форума
Зарегистрирован: 31.05.2010
Сообщений: 43
Откуда: Мюнхен, Германия

СообщениеДобавлено: Пн Июн 24, 2013 1:51 am         Ответить с цитатой

Здравствуйте Анатолий Петрович,
поменял пистолет - после настройки результат на МП-5 (15+15) прыгнул на 10 очков...

Вы пишете что подъём руки начинать с выдохом, разве не со вздохом?
Выдох я делаю в упражнениях, когда рука опускается, а тут рука идёт вверх...
И ещё, при подходе руки к зоне прицеливания делаю контроль положения мушки и затем фокусирую взгляд на мишени, мушка при этом слегка расфокусирована - помогает! Спасибо за совет! От нас требовали контролировать мушку на всём этапе вплоть до выстрела...
С уважением,
Олег
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анатолий Поддубный

Авторитетное мнение
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщений: 60


СообщениеДобавлено: Пн Июн 24, 2013 6:06 am         Ответить с цитатой

Олег, спасибо за очень больной для многих вопрос.Подъём руки на вдохе сложился не потому, что так нужно, а потому, что мы привыкли, делая вдох, поднимать руки вверх. Получилось разногласие между техникой медленного выстрела и скоростного. Почти 100% стрелков делают медленный выстрел (ПП и МП-6) на выдохе и не сомневаются, что такая техника им подходит. А почему же скоростной выстрел должен быть на вдохе, когда мыщцы грудной клетки в напряге? Ещё раз приведу уже известный пример. Идёшь по улице, поворачиваешь за угол и перед тобой возникает чудовище. Реакция: А-о-х! Быстрый глубокий вдох. Чудовище оказалось карнавальной маской на лице симпатичной девушки: У-у-ф...Выдох облегчения...За многие тысячи лет эволюции homo sapiens этот условный рефлекс настолько сросся с нашей психикой, что избавиться от него невозможно, да и не нужно. Стрелкам он помогает - делая выдох, мы чувствуем успокоение под действием этого рефлекса.
Попробуй не ловить мушку на подходе, а встречать её в центре, так сейчас стреляет почти вся элита мировой стрельбы. Подхватывают прицел на подходе в основном стрелки старшего поколения, раньше только так и учили. Посмотри видео финалов Кубков Мира, обрати внимание на Чен из Китая и монголку Доржсурен из Германии. Монголонемка намного старше Чен и ловит прицел по ходу, а Чен смотрит в центр. Сейчас Чен в скоростной части МП-5 рулит, да ещё как!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
necto

Актив Форума
Зарегистрирован: 31.05.2010
Сообщений: 43
Откуда: Мюнхен, Германия

СообщениеДобавлено: Пн Июн 24, 2013 7:24 am         Ответить с цитатой

Спасибо!
Про дыхание - буду пробовать...
А про мушку я имел ввиду первую половину МП5.
Во второй - скоростном выстреле - времени не хватит, приходится работать уже в центре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruig

Авторитетное мнение
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщений: 100
Откуда: Austria

СообщениеДобавлено: Пн Июн 24, 2013 9:59 am         Ответить с цитатой

Времени на силуэт достаточно. Это обычно становится понятно после пары тысяч холостых вдумчивых вскидок.

В общем - тренироваться надо, но не все готовы на это... причем для меня непонятно почему. Попадать хотят(!), на тумбочку лазать тоже хотят(!), но по-настоящему тренироваться не хотят. Пришел, мишень повесил - "заряжай!". Это не тренировка в моем понимании (это я за своими наблюдаю...).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
necto

Актив Форума
Зарегистрирован: 31.05.2010
Сообщений: 43
Откуда: Мюнхен, Германия

СообщениеДобавлено: Пн Июн 24, 2013 2:53 pm         Ответить с цитатой

Привет Игорь,
согласен с тобой что тренироваться нужно, на меня тут иногда смотрят как на инопланетянина, типа чего это он... зато когда видят результат, удивляются а почему у них не так...

О настройке спуска у пистолета:
У меня у старого GSP небыло холостого хода курка, а сразу нужно было давить на выстрел. У нового, всё как у пневматического.
А какие настройки у твоего? мне скоро стрелять на Баварии SpoPi и StaPi...

PS. Если есть нужда тренироваться в Мюнхене, можешь у нас в клубе. любые дисциплины не зависимо от погоды...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
admin

Администратор
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщений: 251
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Окт 17, 2013 11:45 am         Встречаем прицел глазами в центре мишени в скоростной стрель Ответить с цитатой

Сегодня я по просьбе Анатолия Петровича выкладываю его письмо, которое он попросил разместить здесь:

Всем привет!
Я снова про скоростную стрельбу в МП-5 и РП-5.
Уж сколько раз твердили миру, что в этих упражнениях побеждают обычно те, кто силён в скоростной стрельбе, но украинский воз и ныне там же, где и был. Нет хороших результатов, только изредка можно увидеть что-нибудь за 290, а должно быть стабильно за 295.

Ситуация в МП-5 в связи с новыми правилами сильно изменилась – нет необходимости показывать свою силу в квалификации, 585 даёт почти 100% гарантию прохода в финал, где всё и решается, начиная с нуля. А финал – это чисто скоростная стрельба, причём тем, кто будет сражаться за первые две медали, иногда придётся сделать больше выстрелов, чем в квалификации. Победительница Кубка Мира в МП-5 в Чангвоне Раги Сарнобат сделала в финале 70 выстрелов.

Я не буду повторять описание моего понимания техники скоростного выстрела, хочу только поделиться кое-чем новым и для меня интересным.

Я вернулся в Индию после отпуска 27 сентября и сразу приступил к тренировке Раги для участия в Финале Кубка Мира. Несколько позже к тренировкам подключилась и Хина Сиду. Она всегда стреляла только пневматику, но я убедил её начать тренировки на 25 метров. Это будет полезно ей и улучшит качество тренировок Раги, которая начнёт активно тренировать пневматику тоже. Проблем в стрельбе по кругу у Хины не было (в этом году она дважды была в финалах Кубка Мира по пневматике с результатами 388 и 389), но скоростная была в начале очень нестабильна – она слишком дословно поняла моё указание о положении нажимательного пальца в стартовой позиции.

Анатолий Поддубный - "Встречаем прицел глазами в центре мишени"
Я сказал, что нужно стараться дать возможно большую свободу движения для пальца, хорошо бы было держать его на старте без контакта с крючком. Вот она в своих холостых тренировках дома так и делала – но так как палец у неё работает без проблем, то она себе много проблем не создала. А вот мне она подарила великолепную идею – тренировать скоростную стрельбу по белой мишени. Повесили на АСКОР пистолетные мишени и попробовали. Оказалось очень интересно и полезно – координация выдоха, подъёма пистолета и нажима намного упростилась, т.к. не нужно ловить центр мишени. Иногда и курьёзы вроде нижеследующего получаются:


Как видите, это скоростная серия. Стреляла Раги по белой мишени на АСКОРе 15-го октября 2013 года, жалуясь на мышечную боль после вчерашней нагрузки в тренажёрном зале.

А вот и она:


И ещё одна новость – я узнал, что проруха бывает не только на старуху и узнал я это на своём, к сожалению, опыте. Раги почти всегда хорошо стреляла силуэт и я им не очень занимался, хватало проблем со стрельбой по кругу. С самого начала наших совместных тренировок два года назад я ей объяснил моё понимание скоростной стрельбы и вопросов с её стороны не было. Вскорости она стала третьей на Кубке Мира 2011 в Форт Беннинге, показав в финале 207,7. Всё в порядке! И я больше к этому вопросу не возвращался, тем более, что в этом году она победила кореянок, включая Чемпионку Лондона, у них дома, в Корее. И вдруг провал в финале Кубка Мира в Гранаде...

Просматривая видео финала я вдруг с ужасом увидел, что Раги подхватывает пистолет взглядом в начале подъёма и сопровождает подъём! А я ведь ей говорил, что взгляд должен быть направлен в центр мишени... На тренировках я этого не видел, так как глаза хорошо закрыты шорами и их можно видеть только спереди. Конечно, криминала в этом нет, но я точно знаю, что уже несколько лет в МП-5 побеждают только те, кто не ловит прицел глазами на полпути, а ждёт его в центре мишени.

Такая техника намного облегчает и улучшает качество подъёма пистолета и даёт больше времени на нажим. А усваивается она обычно за одну тренировку. Раги, когда я наконец-то решился сказать ей о необходимости изменения техники выстрела, испугалась и сказала, что сейчас нет на это времени, Финал Кубка Мира на носу.

Мне пришлось пообещать ей, что если в конце тренировки она скажет «НЕТ», то я не буду настаивать. Конечно, я не был уверен на 100% в успехе этой авантюры, но после тренировки она сказала, что это ей очень понравилось и что попытки сделать выстрел по-старому портили ей настроение. И теперь на тренировках исчезли неприятные сюрпризы в виде «рассыпанных» серий. Я не говорю «Гоп!», но надежда на стабильность есть.

Проверим очень скоро – буквально через неделю она будет стрелять на Чемпионате Азии в Иране, а потом на Чемпионате штата Махараштра в Мумбаи. Это будет хорошая проба пера перед Мюнхеном...

Всем хороших выстрелов!
Анатолий Поддубный.
Честь имею!

http://www.shooting-ua.com/arhiv_sorevnovaniy/methods_26.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Olga

Старожил форума
Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщений: 159
Откуда: Дортмунд, Германия

СообщениеДобавлено: Чт Окт 17, 2013 5:09 pm         Ответить с цитатой

Спасибо!!!! Очень своевременное письмо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
капитан Каталкин

Новичок форума
Зарегистрирован: 21.05.2013
Сообщений: 9
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Дек 14, 2013 9:58 pm         Ответить с цитатой

"Снова о скоростной стрельбе в МП-5 и РП-5".
Анатолий Поддубный. Ответ.
А никто не применяет, потому что все считают: « Лучше курка в руках, чем Чайка в Министерстве». Нужен смелый индивидуальный и научный подход. Какой? Хотя - бы психофизиологическое тестирование! Зачем? Да потому, что не каждый спортсмен скушает этот бутерброд! Хорошо бы выявить личностные качества, психодинамические свойства, скорость нервного процесса и т.п. А без науки - куда мы задвинем спортсмена? Многие этого не знают вообще и не представляют: «Как?». А те, кто знают, да не хотят заморачиваться, и аппаратуры соответствующей не достать. Вот так и работаем дедовским способом. А Век то, уже далеко не 20-й. Я так думаю, необходим настоящий профессиональный спортивный отбор. И вот незадача, так и срывается с языка зачетный афоризм: «Сегодня все способны тренировать желающих, а желательно, тренировать способных!». Может, тогда и не будет «семерки» в Олимпийском финале – последним выстрелом. Потому, что лучших - пятеро, а кто из них достоин, знает только наука, а не результат контрольной стрельбы.
Желаю Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анатолий Поддубный

Авторитетное мнение
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщений: 60


СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 11:03 am         Ответить с цитатой

Не понял, почему лучших только пятеро?

Всем привет из Индии! К сожалению, ничем особо выдающимся по теме похвастать не могу, высоких и стабильных результатов в скоростной стрельбе в МП-5 мои девочки не показали. Было 297 у Раги на Кубке Мира в Гранаде и была победа Хины в МП-5 на отборочном старте в январе (это был её ЧЕТВЁРТЫЙ старт в МП-5).
Зато произошли другие интересные события - 10-го ноября 2013-го Хина выиграла Финал Кубка Мира в ПП-2 с результатом 203,8, оторвавшись на 5,2 очка от Зораны Арунович. Последний месяц перед Финалом она стреляла ПП-2 один раз, остальное время мы гоняли силуэт на 25 метров. Дело в том, что она не была в списке участниц Финала и была приглашена туда после того, как трое, бывших в этом списке, отказались от участия. Я почти два года её уговаривал, что нужно стрелять оба олимпийскх упражнения и она сдалась - купила пистолет Пардини и вперёд! Сразу скажу, что я уговорил её на одну авантюру ещё - она уже купила пистолет AW-93. Такая же картина с Раги - она стреляла только МП-5 и боялась ПП-2 (Устойчивость плохая!!!). Уболтал её купить LP10 Compact и устойчивость резко "улучшилась" - в декабре на Нац. Чемпионате она попала 387 (до этого лучший результат был 381), а в январе она уже была второй за Хиной на отборочном старте. А со вчерашнего дня результат Хины в Финале Кубка Мира зарегистрирован Рекордом Мира. Это, конечно же, радует, но и нагружает - а как она перенесёт это бремя? Мировой Рекорд, третья позиция в мировом рейтинге и первая в азиатском - не окажутся ли они непосильными для неизбалованной фанфарами девочки (Правда, она уже замужем...но всего 24 года и 45 кг веса - до Арунович ей, ой, как далеко...)
Всем красивых выстрелов!
Анатолий Поддубный.
Честь имею!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маркович

Участник
Зарегистрирован: 10.03.2014
Сообщений: 23


СообщениеДобавлено: Пн Мар 10, 2014 8:16 am         Ответить с цитатой

Анатолий Петрович, а какова техника стрельбы МП-10, в особенности 10-ти секундных серий? Ввиду того, что стандартный пистолет не является олимпийским видом, найти методику тренировок совсем не легко. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анатолий Поддубный

Авторитетное мнение
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщений: 60


СообщениеДобавлено: Ср Мар 12, 2014 4:47 pm         Ответить с цитатой

Многие со мной не согласятся, но я думаю, что усиленная тренировка 10 сек в МП-10, так же как и 4 сек в МП-8 неэффективна. Уж если Ральф Шуман в межсезонье налегал на стрельбу 8 и 6, а к тренировке 4 переходил только после того, как поймал увереные полтинники на длинных сериях, то нам остаётся только следовать за ним.
А в МП-10 есть великолепное упражнение, которое я называю Золотым Ключиком ко всем упражнениям пистолетной программы - это серия 20 секунд. Времени достаточно, чтобы не пороть горячку и недостаточно, чтобы мусолить прицеливание.Сохранишь мышечный тонус неизменным - будешь на коне! А что такое неизменный мышечный тонус? Это когда нажим на крючок не нарушает натуральные колебания пистолета.
Примечание: с точки зрения науки МЫШЕЧНЫЙ ТОНУС - это совсем не то, что я имею в виду, да нам он и не нужен. Допустимо применять это словосочетание для обозначения степени напряжения мышц, что я и делаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маркович

Участник
Зарегистрирован: 10.03.2014
Сообщений: 23


СообщениеДобавлено: Чт Мар 13, 2014 4:01 am         Ответить с цитатой

Спасибо, Анатолий Петрович.

Не в порядке спора, но вот вспомнилось что Сканакер наоборот, в своей книге написал, что за день до своего (уже конечно бывшего) рекорда 583 тренировал 10-ти секундные серии в течении 5 часов (и 800 выстрелов).

Честно говоря, мне кажется что во время тренировок мне удается сохранять постоянный тонус, да и закрепление ЛЗС, причем без особого труда, а вот во время сорвнований все идет наперекосяк. Адреналин играет злую шутку. Что посоветовать можете?

И еще -- как предпочтительнее выполнять те же 20-ти секундные серии? После выстрела лучше продолжать давить на спуск пока прицельные приспособления не вернутся в зону выстрела, и только после этого возвращать спуск назад и начинать давить снова (как советуют одни) , или же лучше начинать новый нажим на спуск еще до того, производя новый выстрел одновременно с приходом в зону (как говорят другие)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анатолий Поддубный

Авторитетное мнение
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщений: 60


СообщениеДобавлено: Сб Мар 15, 2014 9:24 pm         Ответить с цитатой

Рагнара Сканакера я знаю очень давно и горжусь тем, что у нас вполне дружеские отношения, несмотря на то, что он украл у нас золотую медаль личного зачёта на Ч-те Мира 1982 в Каракасе. Все остальнын легли в нашу шкатулку. Он вполне мог сделать то, о чём он написал - здоровья у него не на одного было рассчитано. Но лучше такими экспериментами не увлекаться, может дорого стоить.
20 секунд - в высшей точке положения руки после отдачи палец уходит вперёд и начинает новый нажим вместе со входом в зону выстрела. Можно и по первому варианту, но такую технику не получится применять в серии 10 секунд, времени не хватит.
Всем хороших выстрелов.
Анатолий Поддубный.
Честь имею!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Главная страница форума -> Секреты мастерства. Тренировка, ее особенности, тонкости подготовки... Администратор форума Батраков Сергей
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3